Tillbaka till svenska Fidonet
English   Information   Debug  
PERL   0/457
PHP   0/45
POINTS   0/405
POLITICS   0/29554
POL_INC   0/14731
PSION   103
R20_ADMIN   1123
R20_AMATORRADIO   0/2
R20_BEST_OF_FIDONET   13
R20_CHAT   0/893
R20_DEPP   0/3
R20_DEV   399
R20_ECHO2   1379
R20_ECHOPRES   0/35
R20_ESTAT   0/719
R20_FIDONETPROG...
...RAM.MYPOINT
  0/2
R20_FIDONETPROGRAM   0/22
R20_FIDONET   0/248
R20_FILEFIND   0/24
R20_FILEFOUND   0/22
R20_HIFI   0/3
R20_INFO2   3249
R20_INTERNET   0/12940
R20_INTRESSE   0/60
R20_INTR_KOM   0/99
R20_KANDIDAT.CHAT   42
R20_KANDIDAT   28
R20_KOM_DEV   112
R20_KONTROLL   0/13300
R20_KORSET   0/18
R20_LOKALTRAFIK   0/24
R20_MODERATOR   0/1852
R20_NC   76
R20_NET200   245
R20_NETWORK.OTH...
...ERNETS
  0/13
R20_OPERATIVSYS...
...TEM.LINUX
  0/44
R20_PROGRAMVAROR   0/1
R20_REC2NEC   534
R20_SFOSM   0/341
R20_SF   0/108
R20_SPRAK.ENGLISH   0/1
R20_SQUISH   107
R20_TEST   2
R20_WORST_OF_FIDONET   12
RAR   0/9
RA_MULTI   106
RA_UTIL   0/162
REGCON.EUR   0/2056
REGCON   0/13
SCIENCE   0/1206
SF   0/239
SHAREWARE_SUPPORT   0/5146
SHAREWRE   0/14
SIMPSONS   0/169
STATS_OLD1   0/2539.065
STATS_OLD2   0/2530
STATS_OLD3   0/2395.095
STATS_OLD4   0/1692.25
SURVIVOR   0/495
SYSOPS_CORNER   0/3
SYSOP   0/84
TAGLINES   0/112
TEAMOS2   0/4530
TECH   0/2617
TEST.444   0/105
TRAPDOOR   0/19
TREK   0/755
TUB   0/290
UFO   0/40
UNIX   0/1316
USA_EURLINK   0/102
USR_MODEMS   0/1
VATICAN   0/2740
VIETNAM_VETS   0/14
VIRUS   0/378
VIRUS_INFO   0/201
VISUAL_BASIC   0/473
WHITEHOUSE   0/5187
WIN2000   0/101
WIN32   0/30
WIN95   0/4289
WIN95_OLD1   0/70272
WINDOWS   0/1517
WWB_SYSOP   0/419
WWB_TECH   0/810
ZCC-PUBLIC   0/1
ZEC   4

 
4DOS   0/134
ABORTION   0/7
ALASKA_CHAT   0/506
ALLFIX_FILE   0/1313
ALLFIX_FILE_OLD1   0/7997
ALT_DOS   0/152
AMATEUR_RADIO   0/1039
AMIGASALE   0/14
AMIGA   0/331
AMIGA_INT   0/1
AMIGA_PROG   0/20
AMIGA_SYSOP   0/26
ANIME   0/15
ARGUS   0/924
ASCII_ART   0/340
ASIAN_LINK   0/651
ASTRONOMY   0/417
AUDIO   0/92
AUTOMOBILE_RACING   0/105
BABYLON5   0/17862
BAG   135
BATPOWER   0/361
BBBS.ENGLISH   0/382
BBSLAW   0/109
BBS_ADS   0/5290
BBS_INTERNET   0/507
BIBLE   0/3563
BINKD   0/1119
BINKLEY   0/215
BLUEWAVE   0/2173
CABLE_MODEMS   0/25
CBM   0/46
CDRECORD   0/66
CDROM   0/20
CLASSIC_COMPUTER   0/378
COMICS   0/15
CONSPRCY   0/899
COOKING   33421
COOKING_OLD1   0/24719
COOKING_OLD2   0/40862
COOKING_OLD3   0/37489
COOKING_OLD4   0/35496
COOKING_OLD5   9370
C_ECHO   0/189
C_PLUSPLUS   0/31
DIRTY_DOZEN   0/201
DOORGAMES   0/2065
DOS_INTERNET   0/196
duplikat   6002
ECHOLIST   0/18295
EC_SUPPORT   0/318
ELECTRONICS   0/359
ELEKTRONIK.GER   1534
ENET.LINGUISTIC   0/13
ENET.POLITICS   0/4
ENET.SOFT   0/11701
ENET.SYSOP   33945
ENET.TALKS   0/32
ENGLISH_TUTOR   0/2000
EVOLUTION   0/1335
FDECHO   0/217
FDN_ANNOUNCE   0/7068
FIDONEWS   24159
FIDONEWS_OLD1   0/49742
FIDONEWS_OLD2   0/35949
FIDONEWS_OLD3   0/30874
FIDONEWS_OLD4   0/37224
FIDO_SYSOP   12852
FIDO_UTIL   0/180
FILEFIND   0/209
FILEGATE   0/212
FILM   0/18
FNEWS_PUBLISH   4436
FN_SYSOP   41706
FN_SYSOP_OLD1   71952
FTP_FIDO   0/2
FTSC_PUBLIC   0/13613
FUNNY   0/4886
GENEALOGY.EUR   0/71
GET_INFO   105
GOLDED   0/408
HAM   0/16074
HOLYSMOKE   0/6791
HOT_SITES   0/1
HTMLEDIT   0/71
HUB203   466
HUB_100   264
HUB_400   39
HUMOR   0/29
IC   0/2851
INTERNET   0/424
INTERUSER   0/3
IP_CONNECT   719
JAMNNTPD   0/233
JAMTLAND   0/47
KATTY_KORNER   0/41
LAN   0/16
LINUX-USER   0/19
LINUXHELP   0/1155
LINUX   0/22112
LINUX_BBS   0/957
mail   18.68
mail_fore_ok   249
MENSA   0/341
MODERATOR   0/102
MONTE   0/992
MOSCOW_OKLAHOMA   0/1245
MUFFIN   0/783
MUSIC   0/321
N203_STAT   930
N203_SYSCHAT   313
NET203   321
NET204   69
NET_DEV   0/10
NORD.ADMIN   0/101
NORD.CHAT   0/2572
NORD.FIDONET   189
NORD.HARDWARE   0/28
NORD.KULTUR   0/114
NORD.PROG   0/32
NORD.SOFTWARE   0/88
NORD.TEKNIK   0/58
NORD   0/453
OCCULT_CHAT   0/93
OS2BBS   0/787
OS2DOSBBS   0/580
OS2HW   0/42
OS2INET   0/37
OS2LAN   0/134
OS2PROG   0/36
OS2REXX   0/113
OS2USER-L   207
OS2   0/4786
OSDEBATE   0/18996
PASCAL   0/490
Möte R20_CHAT, 893 texter
 lista första sista föregående nästa
Text 78, 119 rader
Skriven 1999-04-02 19:21:24 av Michael Cronsten (2:205/412)
     Kommentar till en text av Ola Eriksson (2:205/624)
Ärende: Ett bombat NATO?
========================
 OE>MC> Hur som helst, nu pågår NATOs bombningar. Och Serbien har tagit 
 OE>MC> chansen att tvångsförflytta folkmajoriteten i Kosovo. De albaner 
 
 OE> Du har tagit åt dig en beskrivning av situationen som kunde vara 
 OE> hämtad från NATOs presscenter. I TV så får vi veta att "alla" 
 OE> flyktingarna säger (enligt tvs journalister) att de inte flyr 
 OE> flyr för natos bomber, de flyr för den serbiska armen. 
 
Ja, så är det. Den serbiska armen finns på marken, och penetrerar samhället.
Nato finns i luften, och dessutom bombar de bara vissa utvalda platser.
Serbiska medier säger ju själv att det bara dör en handfull personer i hela
Jugoslavien per dygn, pga Natos bomber. Det innebär alltså att antalet döda i
biltrafiken i Jugoslavien är större per dygn än antalet som dödats av Nato.
Eller hur? Så varför i hela friden skulle albanerna i lilla Kosovo då vara så
rädda för Nato att de överger sitt land? Menar du att den serbiska
befolkningen också flyr från Kosovo pga. Natos bomber? De kanske är modigare
än albanerna och stannar kvar pga det? Om nu serberna drabbas av Natos
bombningar, flyr de då åt andra hållet, från Kosovo i riktning mot övriga
Serbien? Har det visats såna flyktingströmmar av serbier i Jugoslaviska media?
Eller är det helt enkelt så att albanerna är ett fegare folkslag än serberna,
eftersom de flyr ut ur Kosovo? 
 
Du kanske också anser att serberna är väldigt humana mot albanerna iom att de
skjutsar dem i fullsatta tåg ut ur Kosovo, att serberna i sin godhet hjälper
kosovoalbanerna bort från Natos bomber? Kan det verkligen vara så? Isåfall
ljuger alla svenska massmedia, som naturligtvis fått sina uppgifter direkt
från CIA? 
 
 OE>MC> Slobodan Milosevic är en krigsförbrytare, sen Bosnienkriget. 
 OE> 
 OE> 1) Serbien har aldrig deltagit i bosnienkriget, tvärt om så var 
 OE> Slobodan MIlosevic utsedd av USA och NATO till medlare i 
 OE> Bosnienkriget, vilket visade att de hade ett visst förtroende 
 OE> för honom. 
 
USA och Nato har _aldrig_ haft nåt förtroende för Milosevic. Snarare var det
väl så att de var tvungna att medla med honom för att få ett slut på kriget i
Bosnien. Milosevic har ju ett gäng terrorister i sin makt, Ratko Mladic och
inte minst den i Sverige och Västeuropa efterlyste "Arkan". 
 
 OE>MC> Han är diktator i sitt land, och kan styra och ställa, påverka 
 OE>MC> folkstämningen mer än vad demokratiskt valda politiker kan göra. 
 OE> 
 OE> Han är statschef i ett demokratiskt land, han är demokratiskt vald, 
 
Pyttsan. Han var diktator redan på kommunisttiden. Han är så pass duktig
manipulatör att han har klarat sig vid makten sen dess. 
 
 OE>MC> Det finns ingen fria media i Serbien. 
 OE> 
 OE> Isf så är det ju konstigt att den enda relevanta och fria information 
 OE> vi i dagarna fått från kriget kommit just från Tanjug och Serbisk Tv. 
 
Det uttalandet säger mer om dig än om Jugoslaviska media. 
 
 OE> fabrikernas ARBETARE och inte dess direktörer står och gråter och 
 OE> talar om att det var DERAS FABRIK som NATO förstört. 
 
Precis som sades i reportaget var det jugoslaviska media som gjorde intervjun,
styrda av jugoslaviska myndigheter. Hade arbetaren sagt något mindre positivt
för Serbien så hade intervjun inte släppts ut i media. Jag tycker mig för
övrigt minnas att en untervjuad från Bengtsfors nästan grät också när det
informerats att fabriken skulle läggas ner där, så det är fullt förståeligt.
Men det är ändå inget emot hur ledsna de människor är som vistas under bar
himmel innanför gränsen till Makedonien. 
 
 OE>MC> Ett exempel är Belgien, Kanada är ett annat. 
 OE> 
 OE> En delning av belgien skulle leda till tragedier, liksom 
 OE> annorstädes. 
 
Tror jag inte. TjeckoSlovakien delades i någorlunda samförstånd utan en enda
droppe blod. Sverige-Norge likaså (fast det är ett tag sen nu). Montenegros
demokratiskt valda politiker hade också hoppats att inom några år bli
självständiga från Serbien, men just nu är det tveksamt om det någonsin blir
ett fritt land, eftersom Milosevics hejdukar försöker manipulera bort landets
folkvalda politiker från makten för att istället sätta in eget folk (så som
Sovjet gjorde i många östeuropeiska länder i slutet av 40-talet). 
 
 OE>MC> Om det nu skulle komma en våg flyende ryssar, och 4 miljoner ryssar 
 OE>MC> hamnar i flyktingläger i Svealand.  Efter 50 år bor de fortfarande 
 OE>MC> kvar, och det ryska språket är mer vanligt än det svenska. Svealand 
 OE>MC> är svenskarnas urhem, men det bor en majoritet etniska ryssar där. 
 OE>MC> Vad gör man? Folk måste vara viktigare än materiella saker som 
 OE>MC> landområden, Svealand blir ett självständigt ryskt land. Inget fel 
 OE>MC> i det tycker jag. 
 OE> 
 OE> Jag tror inte att du skulle acceptera ett "demokratiskt" val om din 
 OE> egendom och dina rättigheter. 
 
Jag skulle väl bli så illa tvungen, eller hur? 
 
 OE> Ingen talade om att det var etnisk rensning att flytta tio miljoner 
 OE> tyskar från OST-preussen, 
 
Jaså, jag trodde det fallet var just typexemplet på etnisk rensning. Fast
beteckningen etnisk rensning var visserligen inte påtänkt då. Och dessutom är
det fallet ett bevis på att det alltid är civilbefolkningen som råkar värst
ut. Tyskar som bott i området sedan 1200-talet, och områden som dessutom varit
svenska vid något tillfälle, tömdes på sin befolkning och ryssar flyttade in i
inflyttningsklara bostäder, med en infrastruktur som klarat kriget bättre än
många andra områden i södra baltikum. 
 
 OE> Igår påstod propagandatv att det var 120 000 flyktingar, idag 
 OE> säger de att det är 300 000 flyktingar. 
 
Oftast ligger sanningen någonstans mellan dessa uppgifter. Om det nu är "bara"
120.000 flyktingar, är det inte illa nog? Västvärlden har varit väldigt sen
med att ge hjälp åt flyktingarna, Sverige som alltid ska hetas ge bistånd till
flyktingar har skickat ett enda Hercules-plan med material, samt att det
skickas en lastbilskonvoj landvägen dit (det kan man ju förstå att den kommer
att fastna i minst någon tullkontroll, så det dröjer nog innan den är framme).
Sveriges bistånd kommer aldrig att bli mer än en droppe i havet, och under
tiden dör folk i flyktinglägren. EUs hjälp är nog inte mycket bättre den. 
 
/Mi Cro   
  
---
 * Origin: Jamten-TCL   +46-63-133330 (2:205/412)