Tillbaka till svenska Fidonet
English   Information   Debug  
R20_ECHOPRES   0/35
R20_ESTAT   0/719
R20_FIDONETPROG...
...RAM.MYPOINT
  0/2
R20_FIDONETPROGRAM   0/22
R20_FIDONET   0/248
R20_FILEFIND   0/24
R20_FILEFOUND   0/22
R20_HIFI   0/3
R20_INFO2   3249
R20_INTERNET   0/12940
R20_INTRESSE   0/60
R20_INTR_KOM   0/99
R20_KANDIDAT.CHAT   42
R20_KANDIDAT   28
R20_KOM_DEV   112
R20_KONTROLL   0/13300
R20_KORSET   0/18
R20_LOKALTRAFIK   0/24
R20_MODERATOR   0/1852
R20_NC   76
R20_NET200   245
R20_NETWORK.OTH...
...ERNETS
  0/13
R20_OPERATIVSYS...
...TEM.LINUX
  0/44
R20_PROGRAMVAROR   0/1
R20_REC2NEC   534
R20_SFOSM   0/341
R20_SF   0/108
R20_SPRAK.ENGLISH   0/1
R20_SQUISH   107
R20_TEST   2
R20_WORST_OF_FIDONET   12
RAR   0/9
RA_MULTI   106
RA_UTIL   0/162
REGCON.EUR   0/2056
REGCON   0/13
SCIENCE   0/1206
SF   0/239
SHAREWARE_SUPPORT   0/5146
SHAREWRE   0/14
SIMPSONS   0/169
STATS_OLD1   0/2539.065
STATS_OLD2   0/2530
STATS_OLD3   0/2395.095
STATS_OLD4   0/1692.25
SURVIVOR   0/495
SYSOPS_CORNER   0/3
SYSOP   0/84
TAGLINES   0/112
TEAMOS2   0/4530
TECH   0/2617
TEST.444   0/105
TRAPDOOR   0/19
TREK   0/755
TUB   0/290
UFO   0/40
UNIX   0/1316
USA_EURLINK   0/102
USR_MODEMS   0/1
VATICAN   0/2740
VIETNAM_VETS   0/14
VIRUS   0/378
VIRUS_INFO   0/201
VISUAL_BASIC   0/473
WHITEHOUSE   0/5187
WIN2000   0/101
WIN32   0/30
WIN95   0/4289
WIN95_OLD1   0/70272
WINDOWS   0/1517
WWB_SYSOP   0/419
WWB_TECH   0/810
ZCC-PUBLIC   0/1
ZEC   4

 
4DOS   0/134
ABORTION   0/7
ALASKA_CHAT   0/506
ALLFIX_FILE   0/1313
ALLFIX_FILE_OLD1   0/7997
ALT_DOS   0/152
AMATEUR_RADIO   0/1039
AMIGASALE   0/14
AMIGA   0/331
AMIGA_INT   0/1
AMIGA_PROG   0/20
AMIGA_SYSOP   0/26
ANIME   0/15
ARGUS   0/924
ASCII_ART   0/340
ASIAN_LINK   0/651
ASTRONOMY   0/417
AUDIO   0/92
AUTOMOBILE_RACING   0/105
BABYLON5   0/17862
BAG   135
BATPOWER   0/361
BBBS.ENGLISH   0/382
BBSLAW   0/109
BBS_ADS   0/5290
BBS_INTERNET   0/507
BIBLE   0/3563
BINKD   0/1119
BINKLEY   0/215
BLUEWAVE   0/2173
CABLE_MODEMS   0/25
CBM   0/46
CDRECORD   0/66
CDROM   0/20
CLASSIC_COMPUTER   0/378
COMICS   0/15
CONSPRCY   0/899
COOKING   33421
COOKING_OLD1   0/24719
COOKING_OLD2   0/40862
COOKING_OLD3   0/37489
COOKING_OLD4   0/35496
COOKING_OLD5   9370
C_ECHO   0/189
C_PLUSPLUS   0/31
DIRTY_DOZEN   0/201
DOORGAMES   0/2065
DOS_INTERNET   0/196
duplikat   6002
ECHOLIST   0/18295
EC_SUPPORT   0/318
ELECTRONICS   0/359
ELEKTRONIK.GER   1534
ENET.LINGUISTIC   0/13
ENET.POLITICS   0/4
ENET.SOFT   0/11701
ENET.SYSOP   33945
ENET.TALKS   0/32
ENGLISH_TUTOR   0/2000
EVOLUTION   0/1335
FDECHO   0/217
FDN_ANNOUNCE   0/7068
FIDONEWS   24159
FIDONEWS_OLD1   0/49742
FIDONEWS_OLD2   0/35949
FIDONEWS_OLD3   0/30874
FIDONEWS_OLD4   0/37224
FIDO_SYSOP   12852
FIDO_UTIL   0/180
FILEFIND   0/209
FILEGATE   0/212
FILM   0/18
FNEWS_PUBLISH   4436
FN_SYSOP   41706
FN_SYSOP_OLD1   71952
FTP_FIDO   0/2
FTSC_PUBLIC   0/13613
FUNNY   0/4886
GENEALOGY.EUR   0/71
GET_INFO   105
GOLDED   0/408
HAM   0/16074
HOLYSMOKE   0/6791
HOT_SITES   0/1
HTMLEDIT   0/71
HUB203   466
HUB_100   264
HUB_400   39
HUMOR   0/29
IC   0/2851
INTERNET   0/424
INTERUSER   0/3
IP_CONNECT   719
JAMNNTPD   0/233
JAMTLAND   0/47
KATTY_KORNER   0/41
LAN   0/16
LINUX-USER   0/19
LINUXHELP   0/1155
LINUX   0/22112
LINUX_BBS   0/957
mail   18.68
mail_fore_ok   249
MENSA   0/341
MODERATOR   0/102
MONTE   0/992
MOSCOW_OKLAHOMA   0/1245
MUFFIN   0/783
MUSIC   0/321
N203_STAT   930
N203_SYSCHAT   313
NET203   321
NET204   69
NET_DEV   0/10
NORD.ADMIN   0/101
NORD.CHAT   0/2572
NORD.FIDONET   189
NORD.HARDWARE   0/28
NORD.KULTUR   0/114
NORD.PROG   0/32
NORD.SOFTWARE   0/88
NORD.TEKNIK   0/58
NORD   0/453
OCCULT_CHAT   0/93
OS2BBS   0/787
OS2DOSBBS   0/580
OS2HW   0/42
OS2INET   0/37
OS2LAN   0/134
OS2PROG   0/36
OS2REXX   0/113
OS2USER-L   207
OS2   0/4786
OSDEBATE   0/18996
PASCAL   0/490
PERL   0/457
PHP   0/45
POINTS   0/405
POLITICS   0/29554
POL_INC   0/14731
PSION   103
R20_ADMIN   1123
R20_AMATORRADIO   0/2
R20_BEST_OF_FIDONET   13
R20_CHAT   0/893
R20_DEPP   0/3
R20_DEV   399
R20_ECHO2   1379
Möte R20_INTERNET, 12940 texter
 lista första sista föregående nästa
Text 12019, 77 rader
Skriven 2001-03-25 19:14:56 av Jesper Tragardh (2:205/454.53)
  Kommentar till text 12018 av Henrik Schröder (2:205/454.9)
Ärende: Hur spårar man en IP-adress?
====================================
 > Kontraheringsplikt. Säg det nu i kör så att alla hör.

 > (Det som telia och posten har, de får inte vägra någon tillgång till
 > deras tjänster, men de har heller inget ansvar för vad folk använder
 > tjänsten till)

Telia har inget tvång att acceptera vad som helst. Telia hade t.ex.
avtalsrätten på sin sida när de stängde av ett antal teleanvändare som använt
sin telefonlinje till att surfa med stulna 020-konton. Det finns en
"gummiparagraf" i det avtal du skrivit på som säger att Telia får stänga av din
anslutning om "anslutningen använts så att avsevärda olägenheter uppstått för
Telia eller annan" (punkt 13.1 7:e punkten).

Fö är risken förstås att diverse utländska peers då skulle sluta utbyta trafik
med svenska ISP:ar om dessa ålades kontraheringsplikt eftersom ffa mängden spam
och annat net-abuse skulle öka lavinartat. Och så kul är inte internet om man
inte kommer längre än passagen.se... Ett system med kontraheringsplikt i
Sverige kommer att kräva ett fungerande sanktionssystem och med tanke på hur
långsamt rättssystemet fungerar idag ser ett sådant sanktionssystem inte så
troligt ut.


Fö har ett flertal svenska ISP:ar redan visat att de gärna går ut och agerar
ren åsiktspolis om bara uppmaningen kommer från rätt håll. Detta visades
tydligt i Flashback-affären där oavsett hur otäcka åsikter som framfördes på
vissa webbsidor hade ingen fällts för något brott (upprättade polisanmälningar
avskrev med motiveringen att inget brott kunde styrkas, specifikt inte hets mot
folkgrupp). Efter initiala kvidanden från MCI WorldCom om just att de inte
ville tvingas ta ansvar så insåg de att de riskerade att bli utsatta för en
rejäl portion negativ publicitet och tog därför ansvar ändå - trots att detta
ansvarstvång inte ens fanns i lagen. Sen kan man införa att hr Axelsson varit
gravt otaktisk som drivit sitt webbhotell, konferenssystem och
dial-up-verksamet i samma bolag. Nu går det ju att officiellt hänvisa till att
bandbredd har vägrats p.g.a. allt spam och hackingförsök som förekommit från
dial-upverksamheten när det i själva verket är inofficiella påtryckningar från
vissa kommuner (utan uttalat mandat från väljarna att göra så) som legat bakom.
I synnerhet de stora amerikanska ISP:arna är ju själva närmast oförmögna att ta
hand om sina egna spammare - en effektiv åtgärd som att t.ex. inte dela ut
gratiskonton utan att kolla kreditkortsnummer och liknande förrän första
betalning ska dras (och då är kontot redan avstängt) genomförs inte eftersom
det riskerar att impulskunderna upplever det som krångligt och går till ett
annat bolag.


Jag delar åsikten att det kommer att behövas bättre system än dagens i
framtiden - i synnerhet som ett internetabonnemang kommer att bli helt
nödvändigt för att inte marginaliseras i samhället. Om 15 år tror jag det
kommer vara förenat med avsevärd möda och ekonomiska kostnader att betala
räkningar, rösta och ta del av nyheter utan internetkoppling. En parallell kan
dras till de som har betalningsanmärkningar och därför regelmässigt vägras
internetbank och girotjänster av bankerna. De tvingas därför betala alla
räkningar i kassan vilket med gängse avgifter ytterligare slår sönder deras
ekonomi.

Frågan är hur man ska lösa detta - jag tror inte att kontraheringsplikt kommer
att fungera men å andra sidan tror jag inte att en offentligt ägd ISP som har
till uppgift att ge access till de som inte kommer in på "marknaden" kommer att
fungera heller.

Slutligen måste man i diskussionen ha klart för sig att större delen av
internet faktiskt består av privat ägd egendom och det är för de flesta stater
sedan 200 år fullständigt otänkbart att tvinga ägarna att upplåta den egendomen
mot sin vilja (dvs förmedla trafik från icke önskade internetanvändare) med
mindre än att landet är i en krigsliknande situation - jmf de civila fordon som
(genom beslut i fredstid) i händelse av krig i Sverige överförs till
försvarsmakten.
Den expropriation som används t.ex. vid anläggande av gruvor och järnvägar
bygger ju dels på att marknadsmässig ersättning ska lämnas, dels att det måste
finnas ett genuint samhälleligt intresse, dels att beslutet i varje enskilt
fall ska kunna överklagas i domstol. Ett allomfattande beslut om
kontraheringsplikt för något som inte redan är offentligt ägd är sannolikt emot
både grundlagen och olika deklarationer om mänskliga rättigheter.

    Mvh Jesper

---
 * Origin: Snabbavveckla vänsterfeminismen (2:205/454.53)