Tillbaka till svenska Fidonet
English   Information   Debug  
PERL   0/457
PHP   0/45
POINTS   0/405
POLITICS   0/29554
POL_INC   0/14731
PSION   103
R20_ADMIN   1123
R20_AMATORRADIO   0/2
R20_BEST_OF_FIDONET   13
R20_CHAT   865/893
R20_DEPP   0/3
R20_DEV   399
R20_ECHO2   1379
R20_ECHOPRES   0/35
R20_ESTAT   0/719
R20_FIDONETPROG...
...RAM.MYPOINT
  0/2
R20_FIDONETPROGRAM   0/22
R20_FIDONET   0/248
R20_FILEFIND   0/24
R20_FILEFOUND   0/22
R20_HIFI   0/3
R20_INFO2   3249
R20_INTERNET   0/12940
R20_INTRESSE   0/60
R20_INTR_KOM   0/99
R20_KANDIDAT.CHAT   42
R20_KANDIDAT   28
R20_KOM_DEV   112
R20_KONTROLL   0/13300
R20_KORSET   0/18
R20_LOKALTRAFIK   0/24
R20_MODERATOR   0/1852
R20_NC   76
R20_NET200   245
R20_NETWORK.OTH...
...ERNETS
  0/13
R20_OPERATIVSYS...
...TEM.LINUX
  0/44
R20_PROGRAMVAROR   0/1
R20_REC2NEC   534
R20_SFOSM   0/341
R20_SF   0/108
R20_SPRAK.ENGLISH   0/1
R20_SQUISH   107
R20_TEST   2
R20_WORST_OF_FIDONET   12
RAR   0/9
RA_MULTI   106
RA_UTIL   0/162
REGCON.EUR   0/2056
REGCON   0/13
SCIENCE   0/1206
SF   0/239
SHAREWARE_SUPPORT   0/5146
SHAREWRE   0/14
SIMPSONS   0/169
STATS_OLD1   0/2539.065
STATS_OLD2   0/2530
STATS_OLD3   0/2395.095
STATS_OLD4   0/1692.25
SURVIVOR   0/495
SYSOPS_CORNER   0/3
SYSOP   0/84
TAGLINES   0/112
TEAMOS2   0/4530
TECH   0/2617
TEST.444   0/105
TRAPDOOR   0/19
TREK   0/755
TUB   0/290
UFO   0/40
UNIX   0/1316
USA_EURLINK   0/102
USR_MODEMS   0/1
VATICAN   0/2740
VIETNAM_VETS   0/14
VIRUS   0/378
VIRUS_INFO   0/201
VISUAL_BASIC   0/473
WHITEHOUSE   0/5187
WIN2000   0/101
WIN32   0/30
WIN95   0/4289
WIN95_OLD1   0/70272
WINDOWS   0/1517
WWB_SYSOP   0/419
WWB_TECH   0/810
ZCC-PUBLIC   0/1
ZEC   4

 
4DOS   0/134
ABORTION   0/7
ALASKA_CHAT   0/506
ALLFIX_FILE   0/1313
ALLFIX_FILE_OLD1   0/7997
ALT_DOS   0/152
AMATEUR_RADIO   0/1039
AMIGASALE   0/14
AMIGA   0/331
AMIGA_INT   0/1
AMIGA_PROG   0/20
AMIGA_SYSOP   0/26
ANIME   0/15
ARGUS   0/924
ASCII_ART   0/340
ASIAN_LINK   0/651
ASTRONOMY   0/417
AUDIO   0/92
AUTOMOBILE_RACING   0/105
BABYLON5   0/17862
BAG   135
BATPOWER   0/361
BBBS.ENGLISH   0/382
BBSLAW   0/109
BBS_ADS   0/5290
BBS_INTERNET   0/507
BIBLE   0/3563
BINKD   0/1119
BINKLEY   0/215
BLUEWAVE   0/2173
CABLE_MODEMS   0/25
CBM   0/46
CDRECORD   0/66
CDROM   0/20
CLASSIC_COMPUTER   0/378
COMICS   0/15
CONSPRCY   0/899
COOKING   33421
COOKING_OLD1   0/24719
COOKING_OLD2   0/40862
COOKING_OLD3   0/37489
COOKING_OLD4   0/35496
COOKING_OLD5   9370
C_ECHO   0/189
C_PLUSPLUS   0/31
DIRTY_DOZEN   0/201
DOORGAMES   0/2065
DOS_INTERNET   0/196
duplikat   6002
ECHOLIST   0/18295
EC_SUPPORT   0/318
ELECTRONICS   0/359
ELEKTRONIK.GER   1534
ENET.LINGUISTIC   0/13
ENET.POLITICS   0/4
ENET.SOFT   0/11701
ENET.SYSOP   33945
ENET.TALKS   0/32
ENGLISH_TUTOR   0/2000
EVOLUTION   0/1335
FDECHO   0/217
FDN_ANNOUNCE   0/7068
FIDONEWS   24159
FIDONEWS_OLD1   0/49742
FIDONEWS_OLD2   0/35949
FIDONEWS_OLD3   0/30874
FIDONEWS_OLD4   0/37224
FIDO_SYSOP   12852
FIDO_UTIL   0/180
FILEFIND   0/209
FILEGATE   0/212
FILM   0/18
FNEWS_PUBLISH   4436
FN_SYSOP   41706
FN_SYSOP_OLD1   71952
FTP_FIDO   0/2
FTSC_PUBLIC   0/13613
FUNNY   0/4886
GENEALOGY.EUR   0/71
GET_INFO   105
GOLDED   0/408
HAM   0/16074
HOLYSMOKE   0/6791
HOT_SITES   0/1
HTMLEDIT   0/71
HUB203   466
HUB_100   264
HUB_400   39
HUMOR   0/29
IC   0/2851
INTERNET   0/424
INTERUSER   0/3
IP_CONNECT   719
JAMNNTPD   0/233
JAMTLAND   0/47
KATTY_KORNER   0/41
LAN   0/16
LINUX-USER   0/19
LINUXHELP   0/1155
LINUX   0/22112
LINUX_BBS   0/957
mail   18.68
mail_fore_ok   249
MENSA   0/341
MODERATOR   0/102
MONTE   0/992
MOSCOW_OKLAHOMA   0/1245
MUFFIN   0/783
MUSIC   0/321
N203_STAT   930
N203_SYSCHAT   313
NET203   321
NET204   69
NET_DEV   0/10
NORD.ADMIN   0/101
NORD.CHAT   0/2572
NORD.FIDONET   189
NORD.HARDWARE   0/28
NORD.KULTUR   0/114
NORD.PROG   0/32
NORD.SOFTWARE   0/88
NORD.TEKNIK   0/58
NORD   0/453
OCCULT_CHAT   0/93
OS2BBS   0/787
OS2DOSBBS   0/580
OS2HW   0/42
OS2INET   0/37
OS2LAN   0/134
OS2PROG   0/36
OS2REXX   0/113
OS2USER-L   207
OS2   0/4786
OSDEBATE   0/18996
PASCAL   0/490
Möte R20_CHAT, 893 texter
 lista första sista föregående nästa
Text 155, 96 rader
Skriven 1999-06-28 19:15:00 av Ola Eriksson (2:205/624)
    Kommentar till text 149 av Dan Karlsson (2:203/159.3)
Ärende: Doom.
=============
27 Jun 99 20:27, Dan Karlsson skrev till Ola Eriksson:

 OE>> Det säljs även mp3-samlingar för 65 rubel, som det är ganska stor
 OE>> åtgång på. I
 OE>> det fallet så frågar jag mig om det inte är moraliskt riktigt att
 OE>> köpa sådant. Jag tycker att det är fel att folk ska kunna bli
 OE>> miljardärer på musik.Världens rikaste människor har blivit rika
 OE>> på musik, inte av att de uppfunnit någon sak som mänskligheten
 OE>> behöver. De har blivit rika på överpriserna på kultur helt
 OE>> enkelt..

 DK> Å andra sidan så är det ett ytterst fåtal som verkligen blir
 DK> miljonärer på sin musik, de stora flertalet blir det inte, och för
 DK> dessa behövs de höga priserna. Tyvärr tar skivbolagen alldeles för
 DK> mycket pengar på vägen, men det är en annan diskussion.

Huvuddelen av musiken produceras av ett litet fåtal, de tar vinsterna. Musik
kan produceras ideellt för den delen. Därtill detta med skivbolagen.

 DK> Sen så ser jag inte det som speciellt fel att bra musiker blir
 DK> miljonärer, de blir det för att de har roat och underhållit miljontals
 DK> människor. Ifall inte de har rätt att bli miljonärer, vilka har då
 DK> rätt att bli miljonärer?

Alla verkar du vilja säga. Men det handlar inte om ett evigt ymninghetshorn.
Ekonomins flöden kommer från de sinande källor som torrläggs av alltför stora
uttag; dvs i klarspråk konsumenternas ekonomier. Ett avskräckade exempel är
ryssland, där folk förväntar sig att bli miljonärer på en vecka. Landets
ekonomi har torrlagts av alltför orimliga vinstuttag och spekulation.Kunderna
med löner på 150 kr i månaden förväntas bära detta vinst-uttag och vara det
ymnighetshorn företagen ska kunna ösa ur.

Om ingen verksamhet kan sägas ha för stort vinstuttag, så talar man om
outsinliga källor. Musikbranchen har vinster som är orimliga.
Kulturkonsumenterna kan bara konsumera en bråkdel av det de skulle kunnat
konsumera. Man kan säga att ekonomin ska vara ett kretsloppsystem för att
fungera bra. Det regn som faller över markerna och bildar vattendrag, utmynnar
slutligen i sjöar, sedan åter vänder detta igen.

Dess motsats är enbart öknar och hav.I min stadsdel där nästan bara
låginkomsttagare bor, råder en sådan ekonomi; där har de flesta affärer slagit
igenom i stadsdelscentrat. Folk köper bara billiga kläder och billig mat där.
En öken ekonomi råder på den sidan stan. Dessa konsumenter vet hur man skaffar
sig sånt man vill ha; man köper det inte, man kopierar musik och dataprogram.

 DK> Musik tillhör nog de kategorier som jag tycker att det är mest fel
 DK> att piratkopiera, en hyffsad del av pengarna går ändåså till de som
 DK> verkligen skapat det hela, till skillnad från mycket annat.

Du får nog isf svårigheter att verkligen finna brancher där begreppet
"omotiverad vinst" kan göra sig gällande, om du inte räknar denna branch som
en sådan branch. Jag tycker att teknik/vinstintensiva brancher självmant borde
införa kriterier som begränsade deras upphovsrätt. Det är orimligt att
upphovsrätten på musik ska gälla i decennier, när det är så billigt att
producera och distribuera musik med de nya metoderna. Det samma gäller
dataprogram.

En regel borde gälla att upphovsrätten bara gäller ett visst antal år på
dataprogram; de är ju ändå färskvaror.Iaf så betalar folk ändå inte licenser
för gamla dataprogram. En bra koll på detta har man ju genom att se i vilken
grad programvarutillverkaren själv lägger ned tid och pengar på att sälja
gamla dataprogram och dra in licenspengar på dem. Kunderna betraktar därför de
gamla programmen i praktiken som freeware av de orsakerna.

Egentligen så har ju redan utvecklingen sprungit ifrån näringslivet, där
förväntningarna handlar om oändliga vinster. Redan under nästa version av
Linux så kanske microsoft kommer att vara slagen, och redan idag så kommer
dödstöten mot de stora skivbolagen och musikbuisinessen att ske.

Jag tänker då på exempelvis ägaren av flashback som strider hårt mot monopol
och upphovsrätter. Allt eller inget är ju själva den frågeställning som
näringslivet självt tagit upp. Vinnaren ska ta allt. Men vinnaren blir Linux
mot microsoft, hemma-producenterna mot de stora musikbolagen, och hackaren mot
programvaruföretagen ! Allt går inte enligt planerna för de stora
vinstmaskinerna !

Om vinnaren ska ta allt, och vinnaren blir kunden, så kommer inte mycket
respekt att bli kvar för upphovsrättskyddet. Förloraren får finna sig i
vinnarens diktat.

Man har från näringslivet trappat upp kraven på upphovsrätt till helt orimliga
anspråk. Butik och cafesägare har tvingats ta bort radio och TV apparater
eftersom de annars måste betala STIM-pengar på musiken. Taxibilar får inte
längre ha radio utan att betala STIM-pengar. Detta gör att folk förlorar
respekten för upphovsrätten, och gör upphovsrätten som sådan till ett
legitimt villebråd.

Det är ganska dumt av näringslivet att spetsa till den problematiken på
detta sätt, samtidigt som de moraliserar om piratkopieringen. Handlingen som
sådan gör ju att hela resonemanget förlorar sin legitimitet, då det i grunden
handlar om att öka vinstuttaget från en redan hög nivå för att skaffa sig hur
stora inkomster som helst ifrån allt mellan sängliggande pensionärers
musiklyssnade på långvården till musik på offentlig plats.

--- avos@telia.com
 * Origin: ***   Flamman BBS - Luleå - Tel +46 920 248252, 248255 (2:205/624)