Tillbaka till svenska Fidonet
English   Information   Debug  
PERL   0/457
PHP   0/45
POINTS   0/405
POLITICS   0/29554
POL_INC   0/14731
PSION   103
R20_ADMIN   1123
R20_AMATORRADIO   0/2
R20_BEST_OF_FIDONET   13
R20_CHAT   0/893
R20_DEPP   0/3
R20_DEV   399
R20_ECHO2   1379
R20_ECHOPRES   0/35
R20_ESTAT   0/719
R20_FIDONETPROG...
...RAM.MYPOINT   0/2
R20_FIDONETPROGRAM   0/22
R20_FIDONET   0/248
R20_FILEFIND   0/24
R20_FILEFOUND   0/22
R20_HIFI   0/3
R20_INFO2   3249
R20_INTERNET   0/12940
R20_INTRESSE   0/60
R20_INTR_KOM   0/99
R20_KANDIDAT.CHAT   42
R20_KANDIDAT   28
R20_KOM_DEV   112
R20_KONTROLL   0/13300
R20_KORSET   0/18
R20_LOKALTRAFIK   0/24
R20_MODERATOR   0/1852
R20_NC   76
R20_NET200   245
R20_NETWORK.OTH...
...ERNETS   0/13
R20_OPERATIVSYS...
...TEM.LINUX   0/44
R20_PROGRAMVAROR   0/1
R20_REC2NEC   534
R20_SFOSM   0/341
R20_SF   0/108
R20_SPRAK.ENGLISH   0/1
R20_SQUISH   107
R20_TEST   2
R20_WORST_OF_FIDONET   12
RAR   0/9
RA_MULTI   106
RA_UTIL   0/162
REGCON.EUR   0/2056
REGCON   0/13
SCIENCE   0/1206
SF   0/239
SHAREWARE_SUPPORT   0/5146
SHAREWRE   0/14
SIMPSONS   0/169
STATS_OLD1   0/2539.065
STATS_OLD2   0/2530
STATS_OLD3   0/2395.095
STATS_OLD4   0/1692.25
SURVIVOR   0/495
SYSOPS_CORNER   0/3
SYSOP   0/84
TAGLINES   0/112
TEAMOS2   0/4530
TECH   0/2617
TEST.444   0/105
TRAPDOOR   0/19
TREK   0/755
TUB   0/290
UFO   0/40
UNIX   0/1316
USA_EURLINK   0/102
USR_MODEMS   0/1
VATICAN   0/2740
VIETNAM_VETS   0/14
VIRUS   0/378
VIRUS_INFO   0/201
VISUAL_BASIC   0/473
WHITEHOUSE   0/5187
WIN2000   0/101
WIN32   0/30
WIN95   0/4289
WIN95_OLD1   0/70272
WINDOWS   0/1517
WWB_SYSOP   0/419
WWB_TECH   0/810
ZCC-PUBLIC   0/1
ZEC   4

 
4DOS   0/134
ABORTION   0/7
ALASKA_CHAT   0/506
ALLFIX_FILE   0/1313
ALLFIX_FILE_OLD1   0/7997
ALT_DOS   0/152
AMATEUR_RADIO   0/1039
AMIGASALE   0/14
AMIGA   0/331
AMIGA_INT   0/1
AMIGA_PROG   0/20
AMIGA_SYSOP   0/26
ANIME   0/15
ARGUS   0/924
ASCII_ART   0/340
ASIAN_LINK   0/651
ASTRONOMY   0/417
AUDIO   0/92
AUTOMOBILE_RACING   0/105
BABYLON5   0/17862
BAG   135
BATPOWER   0/361
BBBS.ENGLISH   0/382
BBSLAW   0/109
BBS_ADS   0/5290
BBS_INTERNET   0/507
BIBLE   0/3563
BINKD   0/1119
BINKLEY   0/215
BLUEWAVE   0/2173
CABLE_MODEMS   0/25
CBM   0/46
CDRECORD   0/66
CDROM   0/20
CLASSIC_COMPUTER   0/378
COMICS   0/15
CONSPRCY   0/899
COOKING   33421
COOKING_OLD1   0/24719
COOKING_OLD2   0/40862
COOKING_OLD3   0/37489
COOKING_OLD4   0/35496
COOKING_OLD5   9370
C_ECHO   0/189
C_PLUSPLUS   0/31
DIRTY_DOZEN   0/201
DOORGAMES   0/2065
DOS_INTERNET   0/196
duplikat   6002
ECHOLIST   0/18295
EC_SUPPORT   0/318
ELECTRONICS   0/359
ELEKTRONIK.GER   1534
ENET.LINGUISTIC   0/13
ENET.POLITICS   0/4
ENET.SOFT   0/11701
ENET.SYSOP   33945
ENET.TALKS   0/32
ENGLISH_TUTOR   0/2000
EVOLUTION   0/1335
FDECHO   0/217
FDN_ANNOUNCE   0/7068
FIDONEWS   24159
FIDONEWS_OLD1   0/49742
FIDONEWS_OLD2   0/35949
FIDONEWS_OLD3   0/30874
FIDONEWS_OLD4   0/37224
FIDO_SYSOP   12852
FIDO_UTIL   0/180
FILEFIND   0/209
FILEGATE   0/212
FILM   0/18
FNEWS_PUBLISH   4436
FN_SYSOP   41706
FN_SYSOP_OLD1   71952
FTP_FIDO   0/2
FTSC_PUBLIC   0/13613
FUNNY   0/4886
GENEALOGY.EUR   0/71
GET_INFO   105
GOLDED   0/408
HAM   0/16074
HOLYSMOKE   0/6791
HOT_SITES   0/1
HTMLEDIT   0/71
HUB203   466
HUB_100   264
HUB_400   39
HUMOR   0/29
IC   0/2851
INTERNET   0/424
INTERUSER   0/3
IP_CONNECT   719
JAMNNTPD   0/233
JAMTLAND   0/47
KATTY_KORNER   0/41
LAN   0/16
LINUX-USER   0/19
LINUXHELP   0/1155
LINUX   0/22112
LINUX_BBS   0/957
mail   18.68
mail_fore_ok   249
MENSA   0/341
MODERATOR   0/102
MONTE   0/992
MOSCOW_OKLAHOMA   0/1245
MUFFIN   0/783
MUSIC   0/321
N203_STAT   930
N203_SYSCHAT   313
NET203   321
NET204   69
NET_DEV   0/10
NORD.ADMIN   0/101
NORD.CHAT   0/2572
NORD.FIDONET   189
NORD.HARDWARE   0/28
NORD.KULTUR   0/114
NORD.PROG   0/32
NORD.SOFTWARE   0/88
NORD.TEKNIK   0/58
NORD   0/453
OCCULT_CHAT   0/93
OS2BBS   0/787
OS2DOSBBS   0/580
OS2HW   0/42
OS2INET   0/37
OS2LAN   0/134
OS2PROG   0/36
OS2REXX   0/113
OS2USER-L   207
OS2   0/4786
OSDEBATE   0/18996
PASCAL   0/490
Möte R20_CHAT, 893 texter
 lista första sista föregående nästa 
Text 531, 134 rader
Skriven 2000-04-02 15:30:16 av Goran Eriksson (2:201/505.1)
    Kommentar till text 527 av Ola Eriksson (2:201/505.1)
Ärende: testa.
==============
 GE> Teoretiskt skulle man kunna tänka sig att även med 7- och 8-bitars
 GE> teckenuppsättningar växla teckenuppsättning var som helst i texten.

Förutom de problem med detta som jag berörde i föregående inlägg finns ett
lokalt presentationsproblem.

I MS-DOS och i fullskärms DOS-fönster i MS Windows och OS/2 används normalt
EGA-/VGA-grafik i textmod. På grund av hur teckengenereringen i textmod normalt
sker på ett EGA-/VGA-kort är det helt enkelt ibland helt omöjligt att blanda
olika 7- eller 8-bits teckenuppsättningar på samma skärmsida.

Om du har satt upp ditt bildskärmskort för codepage 437 ser det ut så här när
teckenkod 157 ska presenteras på skärmen:

  Meddelandeditor             Bildskärmskort               Bildskärm
ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿          ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿         ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
³ ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿  ³          ³  ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿ ³         ³±±±±±±±±±±±±±±±±³
³ ³ Meddelande³  ³   157    ³  ³Bildskärms-³ ³         ³±±±±±±±±±±±±±±±±³
³ ³           ÃÄÄÅÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÅÄ>³  minne    ³ ³         ³±±ÛÛÛÛ±±±±ÛÛÛÛ±±³
³ ³           ³  ³          ³  ³           ³ ³         ³±±ÛÛÛÛ±±±±ÛÛÛÛ±±³
³ ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ  ³          ³  ÀÄÄÄÄÄÂÄÄÄÄÄÙ ³         ³±±±±ÛÛÛÛÛÛÛÛ±±±±³
ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ          ³        ³ 157   ³         ³±±±±±±ÛÛÛÛ±±±±±±³
  CHCP el.likn.             ³        ³       ³         ³±±ÛÛÛÛÛÛÛÛÛÛÛÛ±±³
ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿          ³        V       ³         ³±±±±±±ÛÛÛÛ±±±±±±³
³ ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿  ³ Punkt-   ³  ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿ ³ Video-  ³±±ÛÛÛÛÛÛÛÛÛÛÛÛ±±³
³ ³ Teckenta- ³  ³ matriser ³  ³  Tecken-  ³ ³ signaler³±±±±±±ÛÛÛÛ±±±±±±³
³ ³   bell    ÃÄÄÅÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÅÄ>³ generator ÃÄÅÄÄÄÄÄÄÄÄ>³±±±±±±ÛÛÛÛ±±±±±±³
³ ³   CP437   ³  ³          ³  ³           ³ ³         ³±±±±±±ÛÛÛÛ±±±±±±³
³ ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ  ³          ³  ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ ³         ³±±±±±±±±±±±±±±±±³
ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ          ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ         ³±±±±±±±±±±±±±±±±³
                                                       ³±±±±±±±±±±±±±±±±³
                                                       ³±±±±±±±±±±±±±±±±³
                                                       ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ


CHCP (eller något annat program) har redan tidigare laddat/aktiverat
teckentabellen för codepage 437 i bildskärmskortets teckengenerator. Med
teckentabell avser jag här en "fil" med punktmatriser (teckensnitt) för alla
256 tecknen i teckenuppsättningen enligt codepage 437.

Meddelandeeditor (GoldEd, TimEd, FM, whatever) skriver teckenkod 157 på ett
eller flera ställen i bildskärmsminnet.

En intern grafikprocessor på bildskärmskortet sköter sedan utläsningen av
teckenkoder från bildskärmsminnet och matar in dem i teckengeneratorn som i sin
tur genererar videosignaler enligt den inladdade punktmatrisen för teckenkod
157. Och samma punktmatris används VARJE gång teckenkod 157 matas in till
teckengeneratorn. Ända tills dess att en ny teckentabell laddas in i/aktiveras
i teckengeneratorn.

Konsekvensen blir att varje förekomst av teckenkod 157 i bildskärmsminnet ger
upphov till ett yen-tecken på bildskärmen.


Om du med CHCP eller på något annat sätt programmerar om teckengeneratorn för
codepage 866 blir det istället så här: 
    
  Meddelandeditor             Bildskärmskort               Bildskärm
ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿          ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿         ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
³ ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿  ³          ³  ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿ ³         ³±±±±±±±±±±±±±±±±³
³ ³ Meddelande³  ³   157    ³  ³Bildskärms-³ ³         ³±±±±±±±±±±±±±±±±³
³ ³           ÃÄÄÅÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÅÄ>³  minne    ³ ³         ³ÛÛÛÛÛÛÛÛÛÛ±±±±±±³
³ ³           ³  ³          ³  ³           ³ ³         ³ÛÛ±±±±±±±±ÛÛ±±±±³
³ ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ  ³          ³  ÀÄÄÄÄÄÂÄÄÄÄÄÙ ³         ³±±±±±±±±±±±±ÛÛ±±³
ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ          ³        ³ 157   ³         ³±±±±±±±±±±±±ÛÛ±±³
  CHCP el.likn.             ³        ³       ³         ³±±±±ÛÛÛÛÛÛÛÛÛÛ±±³
ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿          ³        V       ³         ³±±±±±±±±±±±±ÛÛ±±³
³ ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿  ³ Punkt-   ³  ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿ ³ Video-  ³±±±±±±±±±±±±ÛÛ±±³
³ ³ Teckenta- ³  ³ matriser ³  ³  Tecken-  ³ ³ signaler³±±±±±±±±±±±±ÛÛ±±³
³ ³   bell    ÃÄÄÅÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÅÄ>³ generator ÃÄÅÄÄÄÄÄÄÄÄ>³ÛÛ±±±±±±±±ÛÛ±±±±³
³ ³   CP866   ³  ³          ³  ³           ³ ³         ³±±ÛÛÛÛÛÛÛÛ±±±±±±³
³ ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ  ³          ³  ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ ³         ³±±±±±±±±±±±±±±±±³
ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ          ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ         ³±±±±±±±±±±±±±±±±³
                                                       ³±±±±±±±±±±±±±±±±³
                                                       ³±±±±±±±±±±±±±±±±³
                                                       ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ

Varje förekomst av teckenkod 157 i bildskärmsminnet ger nu istället upphov till
ett kyrilliskt versalt E på bildskärmen.        


Det här är ju ett överkomligt problem om man bara har ett meddelande åt gången
på bildskärmen, varje meddelande bara är skrivet i en teckenuppsättning och man
är villig att handjaga teckenuppsättningar fram och tillbaka. Alternativt att
man skaffar program som gör jagandet fram och tillbaka mer eller mindre
automagiskt. I avsaknad av detta är ett alternativ, som jag har föreslagit i
ett annat inlägg är att man har en särskild process med egen uppsättning av
teckensnitt för varje teckenuppsättning som man vill kunna hantera. 

Men om man nu VILL kunna visa flera olika 7- eller 8-bitars teckenuppsättningar
på samma bildskärmssida?

Tja, ett sätt vore att översätta varje 7- och 8-bitars teckenuppsättning till
Unicode/ISO-10646 (eller någon annan mer eller mindre standardiserad
teckenuppsättning som rymmer "alla tecken i hela världen"). Sedan skaffar man
sig en bildskärmskort med en teckengenerator som klarar 65536 (eller ännu fler)
istället för 256 olika tecken. Jag har inte sett sådana djur, men kanske finns
de?

Ett annat sätt är att skippa textmod och gå över till grafisk mod. Då
försvinner teckengeneratorn på bildskärmskortet och bildskärmsminnet innehåller
bidskärmspunkter istället för teckenkoder. På de ställen där meddelandeditorn
vill ha ett yen-tecken skriver den ner punktmatrisen för ett yen-tecken i
bildskärmsminnet och på de ställen där den vill ha ett kyrilliskt versalt E
skriver den ner punktmatrisen för ett kyrilliskt versalt E i bildskärmsminnet. 

Och här handlar det tekniskt sett inte om operativsystemet har grafiskt
användargränssnitt eller inte eller om det är 16-, 32- eller 64-bitars. Det går
tekniskt sett att få till den här grafiska hanteringen även i stenålders-DOS,
ja t.o.m CP/M 2.2 om man är lagd åt det hållet.

Ur andra synpunkter har det en viss betydelse. Utvecklingen på
operativsystemsfronten går ju mot (allt mer sofistikerade) grafiska
användargränssnitt och allt fler "bitar" i operativsystemen. Samtidigt och som
en förutsättning för denna utveckling kommer det snabbare processorer med fler
funktioner. 

Såväl moderna operativsystem som grafikprocessorer har bättre stöd för
grafikhantering än vad MS-DOS och dåtidens grafikprocessorer hade. Detta
avlastar applikationsprogrammerarna arbete och gör det lättare och billigare
att få fram grafiska applikationer som fungerar i ett stort antal
hårdvarumiljöer.

Den ökade snabbheten gör att de grafiska applikationerna blir mer och mer
uthärdliga. Att skriva en 8-bitars teckenkod till bildskärmsminnet i teckenmod
kräver skrivning av en byte. Att skriva punktmatrisen (8x16 punkter -
standardupplösningen i EGA-mod vid 25x80 tecken på bildskärmen) till
bildskärsminnet kräver skrivning av 16 byte. 

Med dagens mått mätta så var grafiska applikationer som kom när MS Windows 1
var aktuellt och körda på en 10 MHz 80286 inga höjdare.

--- 
 * Origin: GET, Lidingo, Sweden, +46-8-7655670 (2:201/505.1)