Tillbaka till svenska Fidonet
English   Information   Debug  
PERL   0/457
PHP   0/45
POINTS   0/405
POLITICS   0/29554
POL_INC   0/14731
PSION   103
R20_ADMIN   1123
R20_AMATORRADIO   0/2
R20_BEST_OF_FIDONET   13
R20_CHAT   0/893
R20_DEPP   0/3
R20_DEV   399
R20_ECHO2   1379
R20_ECHOPRES   0/35
R20_ESTAT   0/719
R20_FIDONETPROG...
...RAM.MYPOINT
  0/2
R20_FIDONETPROGRAM   0/22
R20_FIDONET   0/248
R20_FILEFIND   0/24
R20_FILEFOUND   0/22
R20_HIFI   0/3
R20_INFO2   3249
R20_INTERNET   0/12940
R20_INTRESSE   0/60
R20_INTR_KOM   0/99
R20_KANDIDAT.CHAT   42
R20_KANDIDAT   28
R20_KOM_DEV   112
R20_KONTROLL   0/13300
R20_KORSET   0/18
R20_LOKALTRAFIK   0/24
R20_MODERATOR   0/1852
R20_NC   76
R20_NET200   245
R20_NETWORK.OTH...
...ERNETS
  0/13
R20_OPERATIVSYS...
...TEM.LINUX
  0/44
R20_PROGRAMVAROR   0/1
R20_REC2NEC   534
R20_SFOSM   0/341
R20_SF   0/108
R20_SPRAK.ENGLISH   0/1
R20_SQUISH   107
R20_TEST   2
R20_WORST_OF_FIDONET   12
RAR   0/9
RA_MULTI   106
RA_UTIL   0/162
REGCON.EUR   0/2056
REGCON   0/13
SCIENCE   0/1206
SF   0/239
SHAREWARE_SUPPORT   0/5146
SHAREWRE   0/14
SIMPSONS   0/169
STATS_OLD1   0/2539.065
STATS_OLD2   0/2530
STATS_OLD3   0/2395.095
STATS_OLD4   0/1692.25
SURVIVOR   0/495
SYSOPS_CORNER   0/3
SYSOP   0/84
TAGLINES   0/112
TEAMOS2   0/4530
TECH   0/2617
TEST.444   0/105
TRAPDOOR   0/19
TREK   0/755
TUB   0/290
UFO   0/40
UNIX   0/1316
USA_EURLINK   0/102
USR_MODEMS   0/1
VATICAN   0/2740
VIETNAM_VETS   0/14
VIRUS   0/378
VIRUS_INFO   0/201
VISUAL_BASIC   0/473
WHITEHOUSE   0/5187
WIN2000   0/101
WIN32   0/30
WIN95   0/4289
WIN95_OLD1   0/70272
WINDOWS   0/1517
WWB_SYSOP   0/419
WWB_TECH   0/810
ZCC-PUBLIC   0/1
ZEC   4

 
4DOS   0/134
ABORTION   0/7
ALASKA_CHAT   0/506
ALLFIX_FILE   0/1313
ALLFIX_FILE_OLD1   0/7997
ALT_DOS   0/152
AMATEUR_RADIO   0/1039
AMIGASALE   0/14
AMIGA   0/331
AMIGA_INT   0/1
AMIGA_PROG   0/20
AMIGA_SYSOP   0/26
ANIME   0/15
ARGUS   0/924
ASCII_ART   0/340
ASIAN_LINK   0/651
ASTRONOMY   0/417
AUDIO   0/92
AUTOMOBILE_RACING   0/105
BABYLON5   0/17862
BAG   135
BATPOWER   0/361
BBBS.ENGLISH   0/382
BBSLAW   0/109
BBS_ADS   0/5290
BBS_INTERNET   0/507
BIBLE   0/3563
BINKD   0/1119
BINKLEY   0/215
BLUEWAVE   0/2173
CABLE_MODEMS   0/25
CBM   0/46
CDRECORD   0/66
CDROM   0/20
CLASSIC_COMPUTER   0/378
COMICS   0/15
CONSPRCY   0/899
COOKING   33421
COOKING_OLD1   0/24719
COOKING_OLD2   0/40862
COOKING_OLD3   0/37489
COOKING_OLD4   0/35496
COOKING_OLD5   9370
C_ECHO   0/189
C_PLUSPLUS   0/31
DIRTY_DOZEN   0/201
DOORGAMES   0/2065
DOS_INTERNET   0/196
duplikat   6002
ECHOLIST   0/18295
EC_SUPPORT   0/318
ELECTRONICS   0/359
ELEKTRONIK.GER   1534
ENET.LINGUISTIC   0/13
ENET.POLITICS   0/4
ENET.SOFT   0/11701
ENET.SYSOP   33945
ENET.TALKS   0/32
ENGLISH_TUTOR   0/2000
EVOLUTION   0/1335
FDECHO   0/217
FDN_ANNOUNCE   0/7068
FIDONEWS   24159
FIDONEWS_OLD1   0/49742
FIDONEWS_OLD2   0/35949
FIDONEWS_OLD3   0/30874
FIDONEWS_OLD4   0/37224
FIDO_SYSOP   12852
FIDO_UTIL   0/180
FILEFIND   0/209
FILEGATE   0/212
FILM   0/18
FNEWS_PUBLISH   4436
FN_SYSOP   41706
FN_SYSOP_OLD1   71952
FTP_FIDO   0/2
FTSC_PUBLIC   0/13613
FUNNY   0/4886
GENEALOGY.EUR   0/71
GET_INFO   105
GOLDED   0/408
HAM   0/16074
HOLYSMOKE   0/6791
HOT_SITES   0/1
HTMLEDIT   0/71
HUB203   466
HUB_100   264
HUB_400   39
HUMOR   0/29
IC   0/2851
INTERNET   0/424
INTERUSER   0/3
IP_CONNECT   719
JAMNNTPD   0/233
JAMTLAND   0/47
KATTY_KORNER   0/41
LAN   0/16
LINUX-USER   0/19
LINUXHELP   0/1155
LINUX   0/22112
LINUX_BBS   0/957
mail   18.68
mail_fore_ok   249
MENSA   0/341
MODERATOR   0/102
MONTE   0/992
MOSCOW_OKLAHOMA   0/1245
MUFFIN   0/783
MUSIC   0/321
N203_STAT   930
N203_SYSCHAT   313
NET203   321
NET204   69
NET_DEV   0/10
NORD.ADMIN   0/101
NORD.CHAT   0/2572
NORD.FIDONET   189
NORD.HARDWARE   0/28
NORD.KULTUR   0/114
NORD.PROG   0/32
NORD.SOFTWARE   0/88
NORD.TEKNIK   0/58
NORD   0/453
OCCULT_CHAT   0/93
OS2BBS   0/787
OS2DOSBBS   0/580
OS2HW   0/42
OS2INET   0/37
OS2LAN   0/134
OS2PROG   0/36
OS2REXX   0/113
OS2USER-L   207
OS2   0/4786
OSDEBATE   0/18996
PASCAL   0/490
Möte R20_CHAT, 893 texter
 lista första sista föregående nästa
Text 99, 117 rader
Skriven 1999-04-09 10:34:04 av Ola Eriksson (2:205/624)
Ärende: Ett bombat NATO?
========================
Thursday April 08 1999 13:15, Håkan Andersson skrev till Ola Eriksson:

 HA> Det är lite tråkigt att se att du är =för= den etniska utrensningen
 HA> som förkommer i jugoslavien. För det är ju kontentan av det du skrivit
 HA> den senaste tiden. Denna utrensning är ju ungefär vad Stalin och
 HA> Hitler höll på med en gång i tiden.

Observera ovanstående. etnisk rensning>utrensning>Stalin>Hitler etc..

Är etnisk rensning utrensning ? Bedrev Hitler etnisk rensning ? Den enda
etniska rensning som förekom under andra värdskriget, mig veterligen bestod av
att de allierades representanter Churchhill,Stalin och Rosevelt i Jaltaavtalet
beslutade att den tyska befolkningen i i Ost-Preussen skulle deporteras till
moderlandet.

10 miljoner invånare fick ge sig av i en tiotals mil lång flyktingkonvoj. När
Håkan Andersson talar om etnisk rensing och utrensning som att det är samma
begrepp så får man intrycket av att det inte är något nyktert synsätt.

Etnisk rensning är folkförflyttning i stor skala. Etnisk rensning har skett i
Bosnien, med , vad jag har förstått, delvis med EUs och NATOs goda minne.
Etnisk rensning har i det fallet varit "lösningen" eller alternativet till
andra "lösningar".

Etnisk rensning har bedrivits i Israel och Sydafrika.

Den synnerligt grova propagandan påverkar svaga  människor så att de totalt
tappar greppet om moraliska begrepp. När militären ropar högt om att
bombningarna måste intensifieras för att inte humana värden ska gå till
spillo, eller att kriget måste fortsätta, för att det inte ska sprida sig
till omgivande stater, så får man intrycket att de som säger så är drogade.

Men alltid någonting av vad de säger spiller över på svaga  människorna.
För folk som Håkan ,som tar åt sig detta, säger nu att den etniska
folkförflyttningen är ett "folkmord", och att det enda sättet att stoppa
folkförflyttningen är ett storkrig/inbördeskrig för att förhindra folk att bli
dödade i "större" omfattning ?

Jag har hört folk av Håkans slag säga att det som sker i Kosovo är samma slags
folkmord som skedde i Ruanda (800 000 döda), eller förintelsen av Judarna(!?).

Håkan drar upp Stalins "utrensning" som i Håkans tappning säkert omfattar
tiotals gånger fler än de 2 miljoner innevånarna i Kosovo varav INTE 90% är
albaner. ( 1,6 milj albaner,350 000 serber)

Inbördeskrig är de blodigaste krigen, om dessutom utländska stater blandar sig
i så blir de exempellöst blodiga. I ett ordinärt inbördeskrig så dör 10-20% av
befolkningen. Mig veterligen så har Håkans "etniska rensning" i Kosovo lett
till hundratals dödade, knappast tusentals dödade. Är det "folkmordet" ?

I NATOs propaganda är det folkmord, och en orsak till att starta storkrig i
europa.I kurdistan får kurderna finna sig i att inte få ens regionalt
självstyre, därför att NATO och USA ger turkiska staten backning. Där har
30 000 kurder fått sätta livet till för det lite mer realistiska målet att
kurder ska ha rätt att bli lika behandlade som turkar.

"Folkmord", med tiotals dödade är ett extremt högt uppskruvat tonläge. Ett
inbördeskrig på balkan, med deltagande av utländsk trupp, kommer att göra
avslutningen på det här århundradet till en fest i blod.

Att begära att serbien skulle släppa sitt historiska kärnområde, vore lika
realistiskt som att anta att NATO skulle kunna förmå Jugoslavien att
överlämna Belgrad till utländsk kontroll utan strid.

Dvs om NATO beslutar sig för att starta inbördeskrig i Kosov så kommer det att
bli exempellöst blodigt. ca 35 miljoner serber kommer att slåss till sista
blodsdroppen för sitt oberoende, och 300 000 döda på deras sida är nog ett
orealistiskt lågt pris de betalar.

Jugoslavien var ju det enda land som själv befriade sig från Nazitysklands
ockupation; de gjorde så för att kunna vara neutrala och alliansfria i
framtiden. Det kostade dem två miljoner dödade i kriget.Föreställd er vilket
pris deras motståndare fick betala.Tänk efter hur många MILJONER dödade
NATO-soldater av dessa "marktrupper" som kommer hem i lådor.

Eftersom NATO bara kan sätta in marktrupper från albanien, vilket gör
albanerna indragna i kriget via NATO,  kommer alltså attt göra att storkriget
kommer att ske i Kosovo. Inget av serbiens omgivade länder annat än Albaninen
kommer att acceptera att en invasion av Serbien utgår från deras territorium.

Ett slagfält mellan flera välbeväpnade stater, där striderna böljar fram och
tillbaka i ett eller flera decennier kommer att utradera varje spår av
civilisation i Kosovo, och varenda innevånare som inte deltar i kriget kommer
att tvingas att flytta därifrån.Etnisk rensning ? Nej, inte alls?

Jag utgår därför från att de som säger att inbördeskrig är ett rimligt
allternativ till folkomflyttning är svaga personer som inte kan försvara sig
mot grov krigspropaganda. Det borde ju varje självständig människa förstå att
ett ultimat inbördeskrig av den här kalibern inte kan försvaras med
sinnesrubbade  argument som "en invasion av NATOmarkstyrkor i kosovo  är enda
sättet att hindra en humanitär katastrof".Bara det faktum att NATO talar om
att sådana markstyrkor måste vara stationerade där i decennier visar ju att
Kosovo förutsägs vara slagfält under lika lång tid.

 HA> Det är ju detta som kriget handlar om.

om Hitler ? Om stalin ? Drick ett glas kallt vatten.Sätt på en stor kanna
kaffe.

 HA>  Hade ingen brytt sig så hade detta folkmord i tysthet fått
 HA> fortsätta.

folkmord ? Verkligen ? Hur många dödade är det i ett folkmord ?

 HA> Sedan kan man ju diskutera om bombningar är det rätta.

Det är ju isf vansinnigt att isf skriva sådana angrepp på de fria
diskussionerna som du gjort.Du quotade ingenting från brevet, tydligen insåg
du själv att om du gjort så hade det varit att lämna ut bevis mot dig själv.

 HA>  Jag ser dock dina skriverier senaste tiden i detta möte som
 HA> kommunistisk propaganda.

hatpropaganda.Sanningen är krigets första offer.

--- olae@flamman.interact.se
 * Origin: ***   Flamman BBS - Luleå - Tel +46 920 248252, 248255 (2:205/624)